Discriminare si rasism, in SUA
Am avut zilele trecute ocazia sa stau la povesti intro ambianta extrem de multiculturala: negri, mexicani, brazilieni, columbieni, turci, rusi, ucrainieni, bulgari si cine mai stie ce alte natii. Discutand despre una, despre alta am ajuns la un subiect sensibil pentru multi: Discriminarea si rasismul. Eu unul nu m-am simtit discriminat in statele unite, iar
| Print article |



about 1 year ago
In leaganul democratiei universale exista astfel de probleme.Adica,diavolul acolo unde nu prea poate strica insista mai mult.Si,culmea, sunt destui care il ajuta!
about 1 year ago
si tu esti cam brunetzel
dar nu te lasa doborat…
felicitari pt articol!!!!
intrebare:
tu de ce crezi ca sunt cartiere de albi si cartiere de negrii?
about 1 year ago
oare de ce sunt cartiere de romani si cartiere de rusi?cartiere de italieni sau cartiere de chinezi?
pt ca asa se simte bine omul !!sa traiasca alaturi de cei cu care se simte bine!!!
cat despre discriminare eu zic ca nu conteaza ca esti alb sau negru!si eu am fost discriminat doar pt simplul fapt ca am accent !!!
about 1 year ago
E scandalos sa mai folosesti cuvantul negro (asociere cu K.K. , linsaj, etc.). Nici “black” nu este prea agreat. Este acceptabil daca un “black” il foloseste. Political correctness desemneaza ca find corect african-american, dar nu il intalnesti prea des. Oricum multi evita subiectul rasei, desi acum e cel mai la moda tinand cont de alegerile prezidentiale. Si intre “black” sunt diferente. De pilda un cei de aici se considera superiori celor din Africa si invers.
”
.


Cat despre alte rivalitati, de exemplu intre filipinezi si indieni (cei din India).Nici pe aici, polonezii nu au o prea mare dragoste fata de rusi, ucrainienii fata de rusi si invers. Cat despre spanish ei sunt o putere. Reclame cu se habla espaniol, au mici sau mai mari bussines-uri, chiar sunt clase de invatare si posturi de televiziune si radio. Totul depinde de puterea de unitate a comunitatii si desigur si de dimensiunea acestia.
Cat despre accent, prea putin conteaza in orasele mari. Efectiv te pierzi in multime. Nu trebuie sa te simti umilit. Cei care studiaza TOEFL stiu de multe ori din punct de vedere gramatical si al vocabularului mai mult decat unii nascuti pe aici. Iar daca lucrezi intr-un mediu american (cu multi nativi), esti fortat intr-un fel sa pronunti cat mai bine. Am avut o clasa de American pronounciation of the English language…. Teribil de ciudat…Dar a fost o experienta utila. Iata o chestie de pilda. Nu accentua in pronuntie the, and, this etc. Accentul trebuie sa cada pe verb, substantiv, mai usor pe adjectiv. E dificil pt. ca in Romania the era o mare problema la pronuntie cat mai British
Cat despre discriminare e foarte greu sa dovedesti aici. A te simti discriminat nu este identic cu a fi discriminat in realitate. Angajatorii au intotdeauna ceva numit EOE=equal opportunity employment. Ce fac cei de la Human Resources, recruiters, e alta poveste,dar exista verificari cu privire la procentul de minoritari care se angajeaza.
Un alt subiect interesant ar fi casatoriile mixte care se pare au si un mare procent de divorturi. Dar sunt si exceptii. Personal cunosc un cuplu, ea filipineza si el african american care au trei copii si sunt O.K.
about 1 year ago
Desi e greu de inghitit, si statisticile sunt cele care determina rasismul sau antisemitismul. Cand x% din infractini sunt comise de negrii sau mexicani, iar x > 50 e normal ca in magazine, supervizorii sa fie mai “atenti” la ei. Ca si in ROmania, cand intra 3 tiganusi in magazin, crede-ma ca si tu, cat de tolerant ai fi cu rasele, ai sta cu ochii pe ei.
Cat despre faza cu “ill send your as back….” e un exemplu de aroganta americana. Multi oameni cred ca statul sunt ei.
about 1 year ago
ii traduceam eu in romana pana i se umplea frigiderul de carne si ii sughita toata familia….lab*giu draqu
about 1 year ago
E foarte interesant ca in Europa de Vest, romanii (si in general est-europenii) sunt vazuti destul de prost, dar in clipa in care ai pus piciorul in America vei constata ca pentru ei nu exista diferenta intre Europa de Est si cea de Vest. Pur si simplu esti acceptat ca european alb si asta te scuteste de multa discriminare. Daca faci si un efort sa vorbesti engleza foarte bine (chiar si cu un pic de accent) si iti faci bine treaba, esti vazut chiar ca un aliat de nadejde al albilor care incep sa sa simta minoritari in anumite orase sau chiar state ale Americii.
Discriminarea se simte mult mai putin la locul de munca (unde sunt legi care actioneaza impotriva ei), si mai mult in timpul liber, unde reactiile instinctive ale oamenilor sunt mai putin cenzurate.
In concluzie, nu va asteptati ca in America sa nu intilniti probleme rasiale, ba din contra, insa vestea buna e ca romanii nu sunt o tinta a discriminarilor.
about 1 year ago
Sa nu uitam ca si romanii sunt rasisti
…nu numai cu rromii dar si cu negrii, indienii, chinezii care incep sa se aciuieze la noi in tara.
…suntem cam la fel ca americanii, poate ceva mai rau din punctul asta de vedere noi nefiind inca obisnuiti sa avem printre noi oamenii de alte natii si culori (tara noastra fiind destul de omogena – exceptia fiind rromii).
Ce e mai rau ca acolo nu exista retinere fata de asa ceva, fie ca e la locul de munca, acasa sau pe strada rasismul se manifesta din plin fara ca cineva sa-l controleze.
Iar acel rasism fata de alte rase sau natii l-am intalnit si aici printre romani…deci nu e nimic nou cu America si nu e nimic nou cu noi
E bine sa ne mai uitam si la noi in gradina din cand in cand…
about 1 year ago
O MARE PORCARIE SA SPUI CA ROMANII SUNT RASISTI!DE UNDE ESTI,NENE?AI TRAIT CU ADEVARAT IN ROMANIA?NOI AM RABDAT PALMELE MULTORA.ATAT CAT NE-A TINUT PLAPUMA AM DOVEDIT INTELEGERE .PACAT CA LANSEZI ASEMENEA PROSTII ,DOMNULE GOIA. .
about 1 year ago
deci tu crezi ca romanii nu sunt rasisti….atunci spune-mi de ce atunci cand urca oamenii mai tuciurii in autobuzul in care te afli esti putin mai atent la buzunare? de ce te feresti sa treci seara prin cartierele pline de rromi? Rasismul in Romania nu e deloc o prostie,e un mare adevar la fel cum e si in alte tari
about 1 year ago
Este altceva intre infractionalitate si rasism.Sunt atent cand apare in preajma mea orice persoana nu neaparat tuciurii.Nu de aici deriva rasismul,de la faptul ca suntem mai circumspectiFraier,poate este romanul care accepta sa traiasca sub spectrul clanurilor tiganesti,nu-i deranjeaza.Precautia este altceva.Nu romanul isi toarna vile imense,nu romanul umbla in jipane,sfidator.INTR-O TARA UNDE RASISMUL ESTE IN FLOARE CEI AFECTATI AR TREBUI SA FIE TEMATORI,SA TRAIASCA CU FRICA CA MAINE,POATE VOR FI HAITUITI.ASTA ESTE RASISMUL.Noi uram comportamentul,conduita lor nu rasa.
about 1 year ago
@obagila ion .. corect punctat, multi fac confuzie intre termeni si habar nu mai au ce inseamna de fapt rasismul.
Rasismul se refera la atitudinea de superioritate a unei rase fatza de alta. Multi il confunda cu SOVINISMUL. Un european alb nu are cum sa fie afectat de rasism in raport cu un american alb. Pentru ca sunt de aceeasi rasa. Poate fi afectat insa de SOVINISM.
ŞOVINÍSM = Atitudine politică constând în afirmarea superiorităţii unei naţiuni asupra altora
about 1 year ago
cei mai discriminati sunt orientalii. Turci, arabi ce-or fi … aia-s vazuti toti ca si pui de Osama. Stiu nenumarate situatii si am fost si eu implicat in cateva dintre ele unde discriminarea asta a fost dusa pana peste limita bunului simt.
Pe de alta parte … toti suntem rasisti. Roman, rus, francez, neamtz, american ce vrei tu, toti au o gena de rasism in ei. Si nu e neaparat rasism in sensul rau al cuvantului este pur si simplu o trasatura omeneasca, frica de ceva diferit.
Acu’ ca sunt o gramada de prosti pe planeta asta care sunt manipulati si n-au habar pe ce planeta sunt este partea a doua. Din asta se trag toate necazurile si povestile legate de rasisti …
about 1 year ago
Subiectul discriminarii este controversat in Romania. Intoleranta are ca radacina educatia de “exclusivism” traditionala in multe familii. A fi prudent nu inseamna a eticheta fara nici o motivatie. In S.U.A. este foarte greu sa mentii traditionalismul. Curiozitatea, dorinta de a cunoate alte culturi este stimulata in acest mediu (festivalurile etnice de pilda). Desigur, familiile conservatoare vor avea resurse de a mentine o distanta (familile evreilor ortodocsi de pilda).
Nu depinde rasa ci caracterul persoanei respective.
about 1 year ago
@Ion Obagila
Am trait in Romania 35 ani! (dintre care 15 dupa revolutie). Te rog scuteste-ma de remarci de genul asta. Am avut ochi sa vad si urechi sa aud rasismul romanilor din tara: fata de chinezi, tigani, pakistanezi, arabi si in general fata de tot ce nu are culoarea alba.
Nu am vazut rasism indreptat spre americani, italieni, germani, francezi…ei fiind de aceeasi culoare ca noi…si am interactionat si cu de astia in tara.
Iar rasismul asta se perpetueaza si aici in America la destui romani emigrati.
Faptul ca noi suntem mai tot timpul obisnuiti sa ne uitam in ograda altora inainte de a ne uita in a noastra nu ma mira.
about 1 year ago
Draga domnule Goia,eu nu fac apel la experienta de viata ci la realitatea istorica.Bucurestiul este plin de chinezi,de arabi,turci,fac comert fara sa-i deranjeze cineva
,implicati in afaceri mari.Nu le-a dat nimeni foc la case,nu i-a biciuit .Am inteles, sunteti un tip care va aprindeti repede.Un rasist al ideilor. Pentru dvs afi rasist este o calitate s-au un neajuns?
about 1 year ago
Voi nu aveti pic de cultura generala, rasism e cand tratezi cu superioritate o alta rasa. Chiar nu va dati seama ce prostii vorbiti? Rasele sunt alba, neagra, rosie, galbena etc, Daca vorbesti de discriminari etnice, intre oamenii de diferite nationalitati, e alta treaba. Conform DEX ala se cheama sovinism, nu rasism.
about 1 year ago
Corect. Rasism, sovinism si discriminare sunt lucruri diferite. Rasismul e intre rase (albi vs negri de ex), sovinism intre natii (italieni vs romani) iar discriminarea poate fi intre oameni de aceiasi rasa si natie. Un negru american poate discrimina un alt negru american. Sa fi rasist, sovinist sau sa faci discriminari nu e o mandrie dar e greu de controlat. Eu in articol am vb de rasism si disciminare, nu de sovinism.
about 1 year ago
@Dan
Nu am DEx-ul in fata, dar din cite stiu rasismul este o forma de discriminare bazata pe considerente rasiale, si nu neaparat pe declararea unei rase ca fiind superioare alteia. Si inca ceva: chiar daca definitia ta este perfecta, te rog ai grija la modul in care te adresezi TUTUROR participantlor la dialog: “Voi (!) nu aveti pic de cultura generala” nu este inceputul ideal pentru un dialog, ci o forma de disrespect si intoleranta. Si cind continui cu “Chiar nu va dati seama ce prostii vorbiti?”, atunci devine evident ca nu a fost o alegere gresita a cuvintelor, ci o lipsa a culturii dialogului, si e pacat.
about 1 year ago
@Ion Obagila
“Am inteles, sunteti un tip care va aprindeti repede.” – cand spui unui om ca e mare porcarie ce spune si mai apoi il iei la misto ca “unde traiesti nene?Ai trait cu adevarat in Romania?” atunci iti raspund ca mai sus!
Ar fi trebuit intai sa ma intrebi daca am trait in Romania si apoi sa-mi spui ca e o porcarie ceea ce spun (daca nu am trait acolo). Nu sa mi te arunci in gat si apoi sa te intrebi de ce ma aprind repede.
Poate ca ar trebui sa vii sa traiesti si tu undeva in strainatate (America mai ales) printre romanii de aici…sa vezi rasism cat incape.
Nici aici nu-i impiedica nimeni pe negrii sau chinezi sau altii sa faca afaceri si nu le da nimeni foc la biserici si temple sau la magazine. Dar asta nu inseamna ca nu sunt tratati cu rasism de multe ori. Asa e si in Ro…si o sa fie si mai rau pe masura ce mai multi straini de genul asta ne calca tara si incep sa ne “ia” slujbele. Sper sa ne putem obisnui rapid cu ei.
about 1 year ago
Scuzati, dar noi romanii avem reputatie de mari teoreticieni, iar la capitolul practica suntem la “codita”. Si frecam prea mult menta pe subtilitati pierzand esenta.
“
Romanii din diaspora au avantajul unei interactiuni zilnice (cu sau fara frictiuni) cu persoane diferite ca apartenenta rasiala, religioasa, etc. In plus la locurile de munca avem niste “policies” precise cu privire la relatiiile interrasiale etc. si nu in putine locuri se fac eforturi de cunoastere mai bine intre comunitati etc.Si totul se bazeaza pe un lucru simplu RESPECTUL
In Romania, nu exista o asemeena anvergura a interactiunii, de reguli nu am cunostiinta, iar respectul nu este cultivat decat in mica masura.
Repet, a te simti discriminat nu este totuna cu realitatea de a fi discriminat. A te simti incomfortabil pt. ca esti imigrant, accentul tau este eastern, nu intelegi uneori ce vorbesc altii, nu cunosti anumite aspecte ale vietii americane este frustrant, dar repet nu este discriminare dpvd legal.
Cat despre mentalitatea romanilor de oriunde ar fi , este libertate, este democratie dar atentie!!! cu respectarea drepturilor si celorlalti muritori….
about 1 year ago
@Liviu http://www.dexonline.ro ca sa te convingi. Cat despre atitudine, consider ca sa vorbesti in necunostinta de cauza (Cum am acuzat mai sus) este la fel, un semn de “disrespect” fatza de cititori (cum ai acuzat tu). Mi-am permis sa fiu mai vehement pentru ca @Gabi atrasese atentia mai finutz intr-un post anterior, fara vreun efect.
about 1 year ago
@Dan
Imi pare rau, dar cred ca in continuare nu ai inteles: Cristi nu a creat un blog ca sa imbunatateasca dex-ul, ci un forum in care oamenii dialogheaza, schimba experiente si informatii despre SUA. Iar titlul acestui articol este “Discriminare si rasism in SUA”, deci multe comentarii nu se refera strict la rasism ci trebuie privite prin prisma mai larga a discriminarii. Tu ai mers la DEX si ai copiat o definitie corecta si crezi ca asta iti da dreptul sa desconsideri pe toata lumea.
Ce incerc eu sa iti explic este ca atitudinea (constructiva sau destructiva) conteaza in multe cazuri chiar mai mult decit informatia in sine. E o lectie pe care multi emigranti romani au invatat-o la contactul cu societatile care i-au primit. Gindeste-te te rog la asta si reciteste ce ti-am scris mai sus (“chiar daca definitia ta este perfecta, te rog ai grija la modul in care te adresezi TUTUROR participantlor la dialog”) si sunt convins ca vei intelege.
Toate bune,
Liviu
about 1 year ago
@Liviu EU am inteles perfect punctul tau de vedere. Limbajul folosit de mine este o masura a nemultumirii mele, nu o dovada de desconsiderare fatza de altii. Nu pot desconsidera un om pe care nu il cunosc, doar prin primsa unor fraze scrise.
Oamenii sunt diferiti. Perceptiile si asteptarile lor de asemenea. Sa ceri tuturor sa se raporteze la valorile tale morale, sau ale unui grup, inseamna intoleranta (De care vorbeai) sau arogantza. E ultima mea replica pe subiect.
about 1 year ago
Deja se divagheaza mullt departe de tema.Acum lucreaza orgoliile.Poate ca nu ne-a fost dat sa cunoastem rasismul.Confundam particulele.
about 1 year ago
Va “certati” degeaba, sincer m-am si plictisit de citit atatea aberatii. Nu pricep de ce nu o luati pe privat daca aveti atatea sa va spuneti … nu cred ca blogul asta a fost realizat in idea asta.
about 1 year ago
Nu numai ca se cere mare atentie in relatiile cu oamenii de alte rase, dar se pune mare accent pe a fi “politically correct”. Chiar mai mult, multi albi in SUA considera ca s-a ajuns deja la discriminare pozitiva. De exemplu un caz concret: doi absolventi de liceu aplica la aceeasi facultate, unul alb si unul “afican american”. Cel alb are scoruri ceva mai bune la testele sustinute. Totusi cel negru va fi admis deoarece se cere ca un anumit procent de studenti sa fie din categoria “minority” (s-a intamplat la o universitate in Michigan).
Mai in gluma, unii sustin ca political correctness a ajuns la stadiul in care si un paianjen “black widow” trebuie numit “african-american single mother”.
Cu respect
about 1 year ago
Relatiile interrasiale, interetnice in U.S.A sunt foarte delicate.

Cursa prezidentiala este o ocazie excelenta pt. diverse poll-uri. Rezultatele sunt amestecate. Daca 85%dintre republicani voteaza indiferent de rasa, un republican, la democrati situatia e diferita. Democratii albi sunt impartiti si acest lucru desigur va avea influenta in rezultat.
Cat despre political correcteness, in orase mari ai sa observi ca anumite minoritati ocupa job-uri de tipul sofer in public transportation, tot felul de clerks si supervisors la “city”etc.Acesta e visul multora: un job la guvern cu beneficii. Dar exista si pericolul restructurarii, insa cand ai conectii este mai putin dureros.
about 1 year ago
de unde statisticile astea ?
about 1 year ago
Sunt foarte multe poll-uri si fiecare din ele incearca sa evidentieze diferite aspecte ale americanilor care voteaza.Sunt realizate in diferite perioade a le campaniei electorale si desigur au lmarjele lor de eroare. Dar surprind starea de spirit a electoratului.
about 1 year ago
Interesant, post-ul acesta a intrat.
about 1 year ago
Stiu foarte bine ca sunt foarte multe polluri – din asta traieste orice campanie, nu-s nascut chiar de ieri de azi; vreau doar sa vad sursa statisticilor tale … ?
prin sursa se intelege un link la un site unde sa vedem explicit scris negru pe alb (sau orice alta combinatie de culori) si prin link la un site nu ma refer la bloguri personale, ci la site-uri care au un oarecare “obraz”.
about 1 year ago
Este vorba de un poll condus de Standford University,publicat intr-o editie electronica USA Today din saptamana aceasta si care are ca titlu: Race may be issue for Obama in election. inainte de prima dezbatere a candidatilor.
about 1 year ago
l-am gasit cu google, merci de link lol
about 1 year ago
Lectura placuta si weekend cu soare!
/
about 1 year ago
CAND VAD CA AU RAMAS FARA BANI SI FARA PENSII AMERICANII VOTEAZA PE CEL MAI DESTEPT INDIFERENT DE RASA
about 1 year ago
a
9 October 2008 la ora 6:48 pm
CAND VAD CA AU RAMAS FARA BANI SI FARA PENSII AMERICANII VOTEAZA PE CEL MAI DESTEPT INDIFERENT DE RASA ‘
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ti se pare ! Au votat cu musulmanu pt ca sint prosti numai.
Statul nu da nici bani si nici pensii. ca nu e treaba statului sa dea astea.
about 1 year ago
Negrii si cu mexicanii nu prea se casatoresc.
Copii lor ar fi prea lenesi sa mearga la furat.
about 9 months ago
Tractoristu asta pe zi ce trece ma enerveaza mai mult cu comentariile lui xenofobe si de ultra dreapta.
Mai date-n cacat de boschet ambulant.
Sa ne cacam toti pe tine si pe toti republicanii.
about 9 months ago
Ti-o fi foame de visezi atatea furaje si nutrienti. Atentie la limbaj
about 5 months ago
bai bai